Jalsa Salana Germany 2010 in Mannheim
Muslime der Islam-Sekte Ahmadiyya Muslim Jamaat zur Jalsa Salana Germany 2010 in Mannheim und der Mannheimer Morgen druckt Dummfug, weshalb Schoggo-TV Nachilfe in Sachen Ahmadiyya erteilen muss.
Geschichten aus Tausendundeine Nacht
Ein Mannheimer Sommermärchen
Alle Jahre wieder veranstalten die Muslime der Ahmadiyya Muslim Jamaat [-> Wikipedia] auf dem Mannheimer Maimarktgelände [-> Wikipedia] ihre mehrtägige Jahresversammlung, die Jalsa Salana [-> Wikipedia], zu der auch in diesem Jahr [vgl. Jalsa Salana 2009: -> Schoggo-TV] rund 30.000 Besucherinnen und Besucher sowie das weltweite Oberhaupt der Islam-Sekte, Hadhrat Mirza Masroor Ahmad [-> Wikipedia], vom 25 bis 27. Juni in Mannheim erwartet werden.
In einem Artikel zum anstehenden Treffen schreibt der Mannheimer Morgen heute [-> hier]: “Wie es am Mittwoch in einer Mitteilung hieß, treten die Ahmadiyya unter dem Vorsitz eines gewählten Kalifen für die ursprünglichen Werte des Islam, zu denen unter anderem Barmherzigkeit gegenüber allen Menschen, absolute Gerechtigkeit, Gleichwertigkeit von Mann und Frau, Trennung von Religion und Staat, Beendigung gewalttätiger Aktionen im Namen der Religion sowie die Menschenrechte, wie sie im Heiligen Koran festgelegt worden sind, ein.”
Barmherzigkeit, Gerechtigkeit, absolute Gleichwertigkeit von Mann und Frau, Trennung von Religion und Staat, keine Gewalt im Namen der Religion und Menschenrechte gemäß dem Islam - leider versäumt der Mannheimer Morgen die kritische Hinterfragung von dem verlogenen Schund, den er da abgedruckt hat.
“Barmherzigkeit” und “Gerechtigkeit” sind schwammige Begriffe, welche sich stets als Türöffner eignen. “Gleichwertigkeit der Geschlechter” wird bei den Ahmadiyya in Form strikter Trennung herbeigeführt, so waren bei der letzten Jalsa Salana Zelte nur für Männer bzw. Frauen aufgestellt. “Trennung von Religion und Staat”, das Oberhaupt der Ahmadiyya trägt den Titel Kalif und die Sekte selbst strebt das Kalifat, die Einheit von Staat und Religion an. “Menschenrechte”, wie im “Koran festgelegt” nennt man zusammengefasst die Rechtsprechung der “Scharia”, welche u.a. das Abhacken von Händen und Köpfen sowie eine ungleiche Behandlung von Muslimen und “Ungläubigen” vorsieht. Keine gewalttätigen “Aktionen im Namen der Religion” werden tatsächlich dann möglich sein, wenn wir uns alle dem Islam (übersetzt “Unterwerfung”) unterworfen haben werden.
Mannheim, den 24.06.2010, 14:55 Uhr.
Bildnachweis
-> Wikipedia - Gustave Boulanger (1824–1888): “A Tale of 1001 Nights” (1873)
Wer eine Bestie, genauer einen Massenmörder,Pädophilen,Räuber u.notorischen Lügner verehrt -
d.h.sich mit ihm identifiziert; sagt erstmal ‘ne Menge über sich selbst aus (u.seine “Intressen”!) und
dürfte eigentlich das Wort ‘Religion’ überhaupt nicht in den Mund nehmen, weil Das eine wirkliche
Beleidigung aller anderen, wirklichen Religionen darstellt! Mohamed war ProPÄD u.kein Prophet!
Zum Thema Ahmadiyya und Menschenrechte im Islam habe ich zwei interessante Artikel zu diesem Thema auf den Seiten der “Deutsche Evangelische Allianz” gefunden.
Arbeitskreise der Evangelischen Allianz: -> Die Ahmadiyya-Bewegung
Arbeitskreise der Evangelischen Allianz: -> Menschenrechte - wie der Islam sie versteht
Dort steht einiges zum Thema “Menschenrechte aus Sicht des Islam” und dass es sich bei den Ahmadiyya um eine (vom Islam selbst nicht anerkannte) islamische Sekte handelt, die dem Christentum gegenüber besonders kritisch eingestellt ist. Sie würden intensiv missioniert, wären aber auch nicht gewalttätig.
Vielleicht fehlt mir auch tiefergehendes “Studium” des Islam. Im Grunde ist es doch “nur” eine Sekte, die für ihren Glauben missionieren (das machen übrigens die Evangelen auch), oder?
Die können ja gerne ganz Deutschland zum Islam missionieren wollen (vor allem, wenn sie es nur mit Worten versuchen), das muss mich doch nicht jucken. Wenn ein Zeuge Jehova bei mir an der Tür klingelt, dann schicke ich den auch weg… und die meisten werden das auch so tun…
Dass hier der MM einfach 1:1 eine Presseerklärung übernimmt, in der von “Menschenrechten im Sinne des Islam” geredet, wird, ist sicher eine andere Sache.
@Lars Detmers
Ich beschäftige mich jetzt schon so lange mit dem Islam, dass ich gar nicht mehr auf Details eingehe, auch wenn ich das durch eben diese Beschäftigung könnte (der von Dir verlinkte Artikel “Menschenrechte - wie der Islam sie versteht” gibt in Details wieder, was ich nur in Schlagworten skizziert habe):
- In Diskussionen mit Nicht-Muslimen sind diese Details oft nicht brauchbar, weil Nicht-Muslime immer davon ausgehen, dass der Islam eine Religion wie das Christentum oder der Buddhismus sei und darum z.B. glauben, dass eine Moschee nichts anderes als eine Kirche sei- wobei dem nicht so ist.
- In Diskussionen mit Muslimen hat man zunächst keine Cancen, wenn man mit Logik bzw. auf der Basis der Aufklärung argumentiert (bei Christen geht das dank dem Zeitalter Aufklärung in den meisten Fällen). Kommt man dann mit Details aus dem Koran oder den Hadithen [-> Wikipedia] wird einem sehr oft einfach gesagt, dass man eine falsche Übersetzung gelesen habe - wobei es scheinbar so viele Übersetzungen gibt, wie diese in solchen Momenten aus Sicht der Muslime gerade zur Argumentation nötig sind.
Ahmadiyya, ja, das sind so ganz spezielle Leute…:
- Gewaltfreiheit: Eine kleine Gruppierung, die (ähnlich wie die Aleviten aus bzw.in der Türkei) von anderen Muslimen (Sunniten mit 80% weltweit die Mehrheit) nicht akzeptiert wird, sollte immer friedlich und unauffällig daherkommen, das ist eine rein taktische Sache.
- Weltbild und Missionsarbeit: Die Ahmadiyya tragen mit ihrer Missionsarbeit zur allgemeinen Islamisierung bei. Persönlich möchte ich nicht in einer Welt unter dem Islam leben, wobei diese für uns teilweise schon Realität ist, z.B. Anpassung der Speisepläne in Kantinen nach islamischen Vorschriften (”halal”) für alle(!) dort essenden Personen.
Die unreflektierte Übernahme der Pressemitteilung durch den Mannheimer Morgen ist für mich in der vorliegenden Sache aber der eigentliche Kritikpunkt, zumal solches nicht erstmals der Fall ist.
Auf jeden Fall macht Schweinefleisch nach deren Lehre homosexuell, wenn wir also unseren Blick nach Berlin richten, dann wissen wir, es liegt am Schweinefleischkonsum. Die Genossen der Zirkel schreibender Arbeiter vergessen auch immer, daß die Menschenrechte der Scharia unterworfen sind, also nur für die Muslime gelten. Kein Muslim - kein Menschenrecht. Tieren geht es da besonders dreckig, insbesondere Affen und Schweinen, aber auch die Eingeborenen grönländer haben nichts zu Lachen, kein Wunder, Allah hat dem Propheten nix von Grönland erzählt oder der war wieder mal eingeschlummert, jedenfalls werden die da wie Vieh gehetzt. Die Eingeborenen von den Moslems. Darauf können wir uns auch hier freuen.
@Karl Eduard
Allah hat dem Propheten nix von Grönland erzählt oder der war wieder mal eingeschlummert
Wer das mit Grönland nicht verstanden hat bzw. nicht kennt, der lese die streng logische Abhandlung:
Vitzliputzli’s Blog 22.12.2009: -> Schwerer Ausnahmefehler im Koran entdeckt
Hingehen und den Ahmadis den Marsch pfeifen!
Die machen nämlich eine auf tolerant und „Reform-Islam“ und ein Eklat auf ihrer tollen Jalsa Salana ist das letzte, was ihre durchaus nicht blöde PR-Abteilung brauchen kann.
Ich war schon zweimal da - die Jalsa Salana ist ein guter Ort um zu lernen mit Muslimen erfolgreich zu diskutieren - die müssen sich da nämlich benehmen!
Das letzte Mal war da ne ganze Gruppe christlicher Missionare, die den verdatterten Ahmadis christiche Traktate verpasst haben, das war echt lustig!
Also hin und die Ahmadis plattreden - außerdem gibts da umsonst ganz gutes pakistanisches Essen.
Eigentlich braucht man ne Einladung, wenn man rein will -aber wenn man ganz lieb ist, lassen sie einen auch so rein, man muss nur einen Personalausweis dabeihaben um sich registrieren zu lassen.
Übrigens hat Wilhelm Entenmann recht mit dem, was er über die Ahmadiyya sagt: die machen zwar einen auf lieb, aber im Grunde sind sie stockkonservative Muslime, die sich nach der klassischen Scharia der hanafitischen Rechtsschule richten, so wie andere pakistanische Muslime auch. Zudem sind sie durch ihren “Kalifen” straff organisiert und verarschen die Leute durch eine gar nicht schlechte PR-Arbeit.
Hier noch ein weiterer Link für jeden der sich eingehender über die Ahmadis informieren will:
-> “Ahmadiyya-Bewegung des Islam”
Hiltrud Schröter, die sehr gute Aufklärungsarbeit über die Ahmadis geleistet hat, ist leider vor Kurzem im Alter von 70 Jahren verstorben.
@Martin
Hingehen und den Ahmadis den Marsch pfeifen!
Vuvuzela? …
Sehr wahrscheinlich werde ich heute bis Sonntag keine Zeit haben, um zum Maimarkt zu fahren - den Termin für das Treffen habe ich zu spät reinbekommen - außerdem arbeite ich an einem größeren (Übersichts-)Artikel zum Thema Muslimischer Antisemitismus in Mannheim, dessen Recherche mich in Anspruch nimmt (gestern x Telefonate geführt).
Aber, wenn jemand aus Mannheim dort hin gehen und Fotos machen sollte, dann kann er mir gerne einen Bericht zukommen lassen, denn für alles in/um/aus Mannheim rankt Schoggo-TV inzwischen in den Suchmaschinen ganz oben.
Über den Tod von Frau Dr. Schröter habe ich bereits gelesen - die Islamkritiker verlieren mit ihr eine kompetente Mitstreiterin. Es bleiben uns ihre Schriften.
Ich denke, viele hier pauschalisieren den Islam mit Terroristen und Anschlägen in den hintersten Ecken der Welt.
Bevor man hier von “PR Arbeit” und “geschultes Verhalten” spricht, frage ich mich wirklich, wie diese Leute so etwas behaupten können? Kann man wirklich in den Herzen anderer Menschen schauen? Wenn dem so ist, unterstelle ich meinen Vorredner, das diese Nazis sind ! Und jetzt können diese wiederum zu mir sagen: ich bin bestimmt ein Moslem, der hier sowas schreibt! *ironie-off*
Ich war bereits 2 mal dort und habe mich immer freuen können, viele nette und vorallem aufgeklärte und gebildete Muslime treffen zu können. Gerade unter den hier aufgewachsenen Jugendlichen sind viele Akademiker dabei mit denen man auch entsprechend diskutieren kann. Bevor hier wieder über “die Muslime” gesprochen wird, sollte man sich zuerst selbst ein objektives Bild machen!
@Markus H.
1. Ja, viele Mitglieder der Ahmadiyya sind gebildet und studiert, was aber nicht hilft.
In einem älteren Beitrag (auf dem alten Schoggo-TV Blog) zur Ahmadiyya Moschee in Mannheim [Beitrag -> hier] meldete sich eine Ahmadiyya Frau mehrfach zu Wort und gab an, dass sie Ärztin sei [Kommentar -> hier].
In einem ihrer Kommentare sinnierte sie u.a. (als Ärztin!) über die Ahmadiyya Behauptung, dass Schweinefleisch schwul mache [Kommentar -> hier]
Seit dieser Diskussion habe ich den Eindruck, dass Islam verdummt und selbst die beste Bildung vor ihm kapituliert bzw. nicht immun macht. Außerdem achte ich seither darauf, dass ich nicht in die Hände einer/s solchen Ärztin/Arztes gerate.
2. Selbstverständlich kann man Menschen nicht “ins Herz schauen” - der Mensch ist, was er tut.
Was Muslime tun bzw. wie sie sich im Handeln von Ungläubigen unterscheiden, das kann ich täglich in Mannheim erleben und gemäß diesem Handeln den Mensch beurteilen.
Bsp. Mannheimer Straßenbahn: Eine Gruppe von je vier Männern und Frauen steigt in eine nahezu leere Bahn ein. Bei der achtköpfigen Gruppe scheint es sich um Mitglieder der Ahmadiyya zu handeln (pakist./ind. Kleidung, u.a. Schleier bei den Frauen und diese “Teewärmer” als Kopfbekleidung bei den Männern. Auch liegt die Ahmadiyya Moschee in der Nähe der Haltestelle). Die beiden Doppelsitzreihen (je 2×2 Sitze, also insg. acht) hinter dem Fahrerabteil sind frei. Die vier Männer nehmen eine zusammengehörende Doppelsitzreihe ein, während die vier Frauen nicht die andere, daneben liegende Doppelsitzreihe einnehmen, sondern sich Plätze weiter hinten, aber in Sichtnähe der Männer suchen. Während sich die Männer laut unterhalten, schweigen die Frauen.
Das nenne ich Geschlechterapartheid! …und ich habe Angst vor einer möglichen Zeit, in welcher Muslime in Deutschland fordern könnten, dass auch andere Frauen (Ungläubige) sich nicht neben sie setzen dürfen, weil sie das beleidigt bzw. von Allah verboten sei.
In London wurde jüngst einer Frau zweimal die Mitnahme ihres Hundes in einem Bus untersagt, weil dieser die im Bus anwesenden Muslimas beleidigen könnte (Anmerk. Hunde gelten im Islam als unrein.). Artikel: -> Is a religious bus ban on my dog right?
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NACHTRAG
Videos zur Jalsa Salana Germany 2010 in Mannheim (Einbettung nicht möglich):
Eine reine Männergesellschaft!
-> Jalsa Salana Germany 2010 part 1/3
-> Jalsa Salana Germany 2010 part 2/3
-> Jalsa Salana Germany 2010 part 3/3
Hallio,
ich frage mich wie Sie alle zu solchen behauptungen ueberhaupt kommen. Haben Sie vielleicht nichs besseres zu tun, als leute davon aufzuhalten Frieden zu verteilein. Habt ihr etwa zu viel freizeit oder was, nutzt eure wichtige zeit um ueber etwas wirklich schlechten zu laestern. Ich denke nicht das dieses sachen wahr sind, weil ich vertrete diese Religion und mir ist so was noch aufgefallen. Sie waren vielleicht ein oder zwei mal dort, ich gehe da schon mein ganzes leben lang, also muesste ich ja es auch besser wissen.
Wenn Sie sich die Zeit nehmen und zu so einer Veranstaltung hingehen(falls das ueberhaput stimmt) dann rate ich Ihnen, mit einer Person kontakt aufzunehmen, die speziell dafuer ausgebildet wurde um solche fragen entgegen zu kommen. Auserdem ist es doch sowie so das normalste, das wenn man ueber etwas bescheid wissen will das man dann zu solch einer Person geht die bestens darueber bescheid weis, oder irre ich mich da. Aber wenn man ueber irgendeinen laestern will dann tut man so ob haette man sich mit jemand darueber unterhalten und schreibt dann solche sachen ueber ihn.
„Ziel und Zweck der Jalsa ist es, dass die Mitglieder unserer Jamaat solch eine Änderung in sich vollbringen, dass ihre Herzen sich vollkommen dem Jenseits zuwenden. Sie sollen Gottesfurcht in sich entfalten und Vorbilder an Tugend, Ehrfurcht vor Gott und Mitgefühl für andere werden. Sie sollen gegenseitige Liebe und Brüderlichkeit einander beweisen. Sie sollen sanftmütig, demütig und wahrhaftig sein…“
(Roohani Khazain, Band 6, Shahadatul Quran, S.394)
„Der primäre Zweck dieser Versammlung ist es, allen aufrichtigen Menschen zu ermöglichen, persönlich religiösen Nutzen zu erfahren; sie mögen ihr Wissen erweitern und - aufgrund ihres Gesegnet- und Freigegebenseins von Allah, dem Erhabenen - möge ihre Erkenntnis [über Allah] zunehmen. Zu den sekundären Vorteilen gehört, dass diese Versammlung der Gemeinde gegenseitiges Kennenlernen unter allen Brüdern fördern wird, und sie wird die brüderlichen Bindungen in dieser Gemeinschaft stärken.“
(Ishtihar 7. Dezember 1892, Majmoo’ah Ishtiharat Band I, Seite 340)
Kalifat hört sich auch nicht nach Parallelregierungsform an. Ist wahrscheinlich so etwas wie ein Taubenzüchterverein, wo der Vorsitzendfe bestimmt, wie die Taubenzüchter zu leben haben und die Gesetze erläßt, denen sie unterworfen werden. Ach, macht der ja nicht, der Vorsitzende der Taubenzüchter.
an Karl Eduard
Ich habe hier ein Link da steht alles uber unseren Khalifen, es ist nicht so wie Sie denken.
Ich bitte Sie dieses durchzulesen und falls dann noch fragen offen bleiben, dann konnen Sie sogar auf dieser Seite (ahmadiyya.de) mit der Gemeinde Kontakt aufnehmen, die Ihre missverstehen aufklaren werden. Auf dieser Seite(ahmadiyya.de) finden Sie noch viele andere Themen, wir wollen Ihnen allen den wahren Islam zeigen.
Danke
Ahmadiyya Muslim Jamaat Deutschland: -> Khalifat der Ahmadiyya Muslim Jamaat
NACHTRAG zur Verdummung der Bevölkerung durch den Mannheimer Morgen
Der Mannheimer Morgen berichtet heute unter dem Titel Das Paradies im Herzen über das 35. Treffen der Ahmadiyya auf dem Maimarkt-Gelände und schreibt u.a. (Hervorhebung durch mich):
Nachdem wir wissen, dass gerade Ahmadiyya Muslim Jamaat auf eine strenge Trennung von Männern und Frauen achtet (siehe hierzu die Links in den obigen Kommentaren, dabei auch auf die Videos des Treffens, in denen Frauen keine Rolle spielen bzw. nicht erscheinen) eine dreiste Lüge des Mannheimer Morgen, der seine Meldung diesmal nicht einer Pressemitteilung entnahm (Verfasser ue).
Wer einmal lügt, dem glaubt man auch nicht den Rest, was so nicht nur auf die Berichterstattung über die Ahmadiyya zutrifft.
an Wilhelm Entenmann
Fragen Sie mal den Frauen, ob die sich erniedrigt fühlen. die haben kein problem. Ich meine jeder gehört sich der Gemeinde freiwillig an, es steht jeden offen wenn er die Gemeinde verlassen will. Warum sollte jemand ein teil von einer Gruppe sein wollen, wenn er sich da erniedrigt fühlt.
Außerdem gibt Islam Mann und Frau gleiche Rechte, der Frau sogar mehr. Klar kann eine Frau manche nicht bekommen die ein Mann bekommt und ein Mann kann manche Rechte nicht bekommen die eine Frau bekommt, zum Besispiel, warum sind Männer und Frauen Toiletten getrennt, da sagt man ja auch nicht, das die Frauen erniedrigt werden, weil die nicht zusammen mit den Mann die Toillette benutzten darf, ich meine das geht einfach nicht. Nur weil wir die Situation nicht verstehen heißt es nicht gleich das die Frau weniger Rechte oder der Mann mehr rechte hat.
Genauso hat Islam bei manchen Situationen den Mann den Recht dazu gegeben, und bei manchen der Frau. Wenn man im Islam die Rehte der Männer und Frauen zusammenzählt, dann hat eine Frau mehr Rechte. Die Frau hat eigentlich laut den wahren Islam, ein sehr einfaches Leben. zum Beispiel, Ein Mann muss dafür sorgen das es der Frau gut geht (Unterkunft, Nahrung usw…).
@honshu
Mmmh, der Islam, speziell jener der Ahmadiyya, ist also besser als das Grundgesetz?
@honshu
Ich lehne die Errichtung eines Staates in meinem Staat strikt ab. Geht dazu dahin, wo der Pfeffer wächst. Wenn Euch unsere Gesetze nicht passen.
@ Wilhelm - Besten Dank für die Ausführungen zur Islam-Sekte Ahmadiyya. Wenn ich richtig informiert bin, werden die Mitglieder dieser Sekte in islamischen Ländern verfolgt - und besiedeln aus diesem Grund Europa. Nachgerade friedlich schienen sie aber nicht zu sein
@anaximander
Nachgerade friedlich schienen sie aber nicht zu sein
Welche Muslime meinst Du jetzt, die von Islam 1, Islam 2, …, Islam n?
Es gibt in der Schweiz nur wenige Minarette. Eines davon steht seit zwanzig Jahren bei der Moschee der Dingsda-Sekte. Sie haben sich lange Zeit sehr dankbar gegeben,d ass sie hierzulande Zuflucht erhalten haben. Doch seit der Minarett-Initiative sieht das etwas anders aus.
Ich bin leider nicht so im Detail informiert. Wenn man jetzt nochmal das Beispiel der Taubenzüchter beansprucht..
Die Tauben haben folglich mehr Rechte als der Taubenzüchter, denn die Tauben sind zwar eingesperrt, aber der Taubenzüchter muss den Tauben zu Essen und zu Trinken geben, folglich haben die Tauben mehr
Rechte als der Taubenzüchter. Habe ich das jetzt richtig verstanden?
Jepp, es ist so. Essen und Trinken - beides ist wichtig. Und gratis. Aber nicht für alle. Nur für Auserwählte. Und von denen gibt es immer mehr. Dafür gibt es kaum mehr Brieftauben. Sie schwinden dahin…
OK, gut….
aber insofern verstößt Ahmadiyya dann gegen Artikel 3 des deutschen Grundgesetzes (mal angenommen, die Frauen hätte - wie von honshu dargestellt - mehr Rechtes als Männer).
Warum werden die dann nicht vom deutschen Verfassungsschutz beobachtet?
—->
Artikel 3
(1) Alle Menschen sind vor dem Gesetz gleich.
(2) Männer und Frauen sind gleichberechtigt. Der Staat fördert die tatsächliche Durchsetzung der Gleichberechtigung von Frauen und Männern und wirkt auf die Beseitigung bestehender Nachteile hin.
@Lars Detmers
Mit solch rationalen Fragen hat’s bei mir auch mal angefangen, denn jede Antwort erzeugte zwei oder drei neue Fragen über den Islam und/oder unseren Staat (Exekutive, Legislative, Judikative und, wie in Sachen Mannheimer Morgen angedeutet, die vierte Macht der Medien).
anaximander weiß gewiss, was und wie ich das meine - Karl Eduard sowieso. Der Kammerjäger vom Anfang zeigt bereits die Symptome des Endstadiums, denn irgendwann zerbricht ein offener und rationaler Geist an der Auseinandersetzung mit dem Irrationalen - alternativ kann man auch konvertieren, um seinen Seelenfrieden wieder zu finden.
Sehr geehrte Gegner des Friedens und der Multikultur (speziell @ Lars Detmers und @Karl Eduard, @ Wilhelm Entenmann)
es hat den Anschein, dass es hier gar nicht mehr um den Islam als solches geht, sondern vielmehr darum Andersdenkende, die in keinster Weise die Würde des anderen Mitbürgers verletzen, sinnloser und unbegründeter Kritik zu unterziehen. Es geht lediglich darum zu Lernen und zu verstehen. Die Ahmadis leben in einer westlichen Gesellschaft, natürlich ist die Dankbarkeit dabei an das neue Heimatland sehr groß, denn es ermöglicht dem Menschen eine freie Entfaltung. Nun aber ist der Mensch nicht dumm, er ist vernünftig. Die Ahmadis haben alle Freiheiten ihren individuellen Lebensweg nach eigenem Gutdünken zu bestreiten, dennoch haben Sie die dabei die Möglichkeit aus Erfahrungen Anderer zu lernen oder einfach nur durch Beobachtung rational zu entscheiden, welcher Lebensweg denn auf längere Sicht der Bessere ist. Die gesellschaftlichen Probleme hierzulande sind kein Geheimnis, natürlich eng verbunden mit den unterschiedlichen Ansichten bezüglich “richtig” und “falsch”. Wenn ich mir die Jugend von heute anschaue, gibt es keine Tabus mehr, Verhaltensweisen, die nachweislich der Gesellschaft und der Entwicklung eines Menschen schaden, werden heute als normal angesehen. Ohne voreilige Schlüsse zu ziehen, muss man anerkennen, das auf längere Sicht eine solch ungezügelte freie Entfaltung (uneheliche Kinder, Schwangerschaften im jungen Alter, der regelmäßige Wechsel der Partners, Schwindender Respekt vor den Eltern, das dahinschwinden eines Schamgefühls…uvm.) der Gesellschaft erheblichen Schaden zufügen kann und wird. Und dies ist nicht nur eine rein islamische Sichtweise, wer die Bibel gelesen hat, dem dürfte das bekannt vorkommen. Nun haben sich die Ahmadi Muslime aus beiden Gesellschaften, den Sie zweifelsohne angehören , das Gute und Positive herausgenommen, um so Ihre Lebensweise zu rationalisieren. Wenn es Einzelfälle gibt, in denen Männer Ihre Frauen und Töchter Benachteiligen, dann ist das rein menschliches Versagen.
Was sagt die Bibel dazu (bewusst nicht der Quran!!!):
“Eine Frau aber, die betet oder prophetisch redet mit unbedecktem Haupt, die schändet ihr haupt, denn es ist gerade so, als wäre sie geschoren. Will sie sich nicht bedecken, so soll sie sich doch das Haar abschneiden lassen. Weil es aber für die Frau eine Schande ist, dass sie das Haar abgeschnitten hat oder geschoren ist, soll Sie das Haupt bedecken.” (1.Korinther 11:5&6)
@ Karl Eduard: man merkt, wie einfach es ist jemanden, der sich so einfach von Behaptungen überzeugen lässt zu täuschen. Aber auf diesem Niveau kann man natürlich keine konstruktive Diskussion führen. BILD-Leser Mentalitäten fluktuieren mit jedem Gang an die Kiosktheke. Oh der böse Muslim möchte ein Khalifat errichten, Gehirn ausschalten, sofort glauben und dies zur Lebenseinstellung machen, wie arm. Wie Niveaulos Ihre Ansichten sind, zeigt Ihr Sprichwort …..”….Pfeffer wächst..”. Sie tun mir leid.
Nur zur Info: Uns passen die Gesetze- Was ist schon eine Nation, wir halten uns an die internationalen Gesetze und achten Sie Sie nicht nur, sondern wir haben Sie aus mitbegründet und international Gerechtigkeit walten lassen:
Von 1958 bis 1961 war Muhammad Zafrullah Khan, Vizepräsident und von 1970 bis 1973 Präsident des Internationalen Gerichtshofs. 1962/63 war er Präsident der UN-Generalversammlung. Er gehörte der Ahmadiyya Muslim Jamaat an. (googlen offenbart manchmal mehr als gedacht! nur zu, ausprobieren hilft!)
@ Wilhelm Entenmann:
Was ist denn Ihre Definition von friedlich? Lassen Sie mich raten……..keinen Bart zu haben.
Manchmal ist die Angst vor der Warheit einfach zu groß, dass sogar ein rational denkender Mensch medialen Schwachsinn verbreitet, der keiner wissenschaftlichen Literaturrecherche unterliegt.
Zum Thema Khalifat:
Das arabische Wörterbuch lesen und dann diskutieren bitte:
Das Wort “Khalifa” bedeutet wörtlich übersetzt Nachfolger oder Vertreter. Deswegen bezeichnet Allah Seine Propheten im Heiligen Qurân auch als Kalifen. In diesem Sinne sind sie Vertreter Gottes. Im weteren Sinne ist ein Kalif aber auch der Nachfolger und Vertreter eines Propheten.
Es ist keine “Königsherrschaft”, wie oft missverstanden–> die gewiss nicht das Khalifat der Ahmadiyya ist und auch nicht beansprucht wird.
LIEBE FÜR ALLE, HASS FÜR KEINEN!!!!!!
Sehr geehrte Freunde des Kriegs und der Frauenunterdrückung, werter Noman,
Du fragst mich nach meiner Definition von friedlich, möchtest also wissen, was Frieden für mich bedeutet - eine einfache Frage, deren Beantwortung mir deshalb leicht fällt:
Frieden ist die Abwesenheit von Islam!
Das mit der, mir unterstellten Unkenntnis in wissenschaftlicher Literaturrecherche nehme ich mit schmunzelnder Gelassenheit, weiss ich doch durch meine jahrelange Mitarbeit an einem empirisch arbeitenden psychologischen Lehrstuhl, dass der Islam eine etwas andere, um nicht zu sagen irrationale Vorstellung bezüglich Wissenschaft hat.
PS:
FREIHEIT FÜR ALLE, ISLAM FÜR KEINEN!!!!!!
Sehr geehrter Herr Entenmann,
ich hatte Sie genau richtig eingeschätzt, danke für die exzellente Bestätigung! Grundsätzlich etwas verneinen, ohne jegliche Begründung zeigt, dass Sie von Toleranz wenig halten, somit an einer Universitären Einrichtung für die Vermittlung von impartiellen Ansichten keinesfalls geeignet sind, aber das sei dahin gestellt, ihr Blog war urprünglich Anti-Ahmadiyya, scheint aber leider aufgrund von fehlenden Fakten zu einem Anti-Islam Blog zu konvertieren. Allein diese Tatsache spricht schon für eine mangelnde Qualität Ihrer Ansichten, natürlich ist so etwas gefundenes Fressen für Menschen, die sich mit der Sache auf höherem Niveau auseinandersetzen möchten. Mit Kindergartenwissen über eine Religion, werden Sie Ihrer Anti-Islam/Ahmadiyya Neigung niemals Gerecht werden können. Also LESEN LESEN LESEN, aber bitte verehrter Herr Entenmann, nicht nur LESEN sondern auch aufnehmen und verarbeiten, toi toi toi.
FREIHEIT FÜR ALLE, DIE FREIE WAHL DER RELIGION FÜR ALLE…….
übersetzt in Ahmadiyya-Sprache:
Liebe für Alle und Hass für Keinen!
Lieber Noman,
Sie haben wohl Röntgenbilder von mir gesehen und mich deshalb tatsächlich durchschaut.
Dieses Blog [und dessen -> Vorgänger] hält (seit 4 1/2 Jahren) keine Toleranz für Intoleranz bereit, ob diese nun als Kommunismus, Nazismus oder Islam daherkommt, denn:
-> “Toleranz hilft nur den Rücksichtslosen”.
Nur weil jemand ständig was von Frieden quatscht, wird er nicht automatisch zum Friedensstifter - ich habe mir, neben dem Koran auch die Hadithe [-> Wikipedia] angeschaut und weiss deshalb nur zu gut, welche - jetzt sehr höflich ausgedrückt - dieser Kaufmann von Mekka zu seinen Lebzeiten verübte.
Ich gehe bei Diskussionen über/mit faschistischen Ideologien nicht mehr ins Detail, da sich dies erfahrungsgemäß nicht lohnt und ich deshalb meine MitbürgerInnen nur noch vor solchen Gefahren warne.
Die Tatsache, dass ich hier (und in in anderen Beiträgen zu Ahmadiyya auf Schoggo-TV) dennoch Ihre Kommentare bzw. jener Ihrer Glaubensschwestern stehen lasse, dies zeichnet mich aus.
Ach ja, Sie schreiben u.a. Universitären Einrichtung für die Vermittlung von impartiellen Ansichten keinesfalls geeignet sind - was mir bezüglich Islam und Freiheit der Wissenschaft & Lehre (wieder einmal mehr) Sorge bereitet, da diese frei von weltanschaulichen Idologien zu sein hat (siehe auch unser Grundgesetz).
FREIHEIT FÜR ALLE, ISLAM FÜR KEINEN!!!!!!
Holla Monsieur Noman,
schnell mal ein verbaler Rundumschlag…
Wie Sie aus meinen Bemerkungen auf “Sehr geehrte Gegner des Friedens und der Multikultur”
kommen, kann ich nicht nachvollziehen.
In Deutschland gilt das Grundgesetz und dies garantiert:
1. Gleichberechtigung von Mann und Frau
2. Religionsfreiheit
Ob Sie nun an Kitschlibutschli oder sonstwas glauben, ist mir schnuppe. Diese Freiheit haben Sie in Deutschland. Für einen Türken wird es schon schwieriger sein ein katholischer Priester in der Türkei zu werden…
An sonsten gilt auch gemäß Grundgesetz die Gleichberechtigung von Mann und Frau (nach deutschem Recht und nicht auf Basis des Koran). Die Religionsfreiheit hebelt dieses Recht meines Erachtens nicht aus, von daher müssen sich die hier Lebenden schon danach richten.
Was dies mit “Gegner des Friedens und Multikulti” zu tun hat, würde ich gerne wissen. Wenn ich in einem islamischen Land leben würde, müsste ich mich vermutlich auch den dortigen Gegebenheiten anpassen… (gibt es nicht sogar im Koran eine Stelle zum Verhalten an fremden Orten? oder verwechsle ich das? Das wissen Sie sicher besser!).
Sie stellen hier eher unser Grundgesetz als fremdenfeindlich dar. Der Schuh, den sie mir hier hinstellen wollen, passt mir nicht
AKTUALISIERUNG: BEUTEMUSLIME
Auf YouTube gibt es insgesamt vier Videoteile, in welchen konvertierte Muslime auf der Jalsa Salana Germany 2010 in Mannheim “zu Wort kommen”.
Es fällt auf:
1. Keine Frauen!
obwohl solche doch gewiss auch konvertiert sein sollten, oder?
2. Die konvertierten Muslime werden wie Beutegut vorgeführt.
Wer weiß, was mit Muslimen passiert, die in islamischen Ländern öffentlich zum Christentum konvertieren (Stw. “Glaubensabfall”, Wikipedia: -> Apostasie im Islam), der wird sich seinen Teil denken.
Zu den Videos auf YouTube:
Erlebnisse von konvertierten Muslimen auf der Jalsa Salana Germany 2010
Link: -> Teil 1
Link: -> Teil 2
Link: -> Teil 3
Link: -> Teil 4
Anmerkung: Die Teile 1 und 3 bringen auch Infos von außerhalb der Jalsa Salana Germany - aber auch hier keine Frauen!
@Wilhelm: Du suchst nur nicht richtig…
such mal Frauen-Web: femwww.youtube.com
@Lars
Der Link funktioniert nicht!
Vermutlich weil ich meine -> Dschizya nicht bezahlt habe.
@Wilhelm:
Siehst Du mal, gibt es ja doch Religionsfreiheit… Ich kann ja heute auch
jeden Fernsehsender sehen, wenn ich nur die GEZ bezahle
Hallo,
wir wollen uns eigentlich von anderen Muslimen unterscheiden und den wahren Islam vorstellen. Wenn Sie uns solche beschuldigungen geben dann finde ich Sie nicht besser als diejenigen von denen wir zu unterscheiden versuchen.
Ich denke das Sie nicht so viel wissen uber unserer Gemeinde haben. Daher bitte ich Sie unter der folgenden web adresse noch mal alles anzuschauen, -> Link
Ich gebe hier Ihnen direkt die Links zu verschiedenen Themen, weil sich dieses Themen hier herungesprochen haben.
Frauen im Islam: -> Link
Khilafat: -> Link
viele andere Themen finden Sie direkt auf der hompage: -> Link
vielleicht hilft das ja um Ihnen klar zu machen, das wir versuchen wollen den wahren Islam vorstellen, indem Frieden herrscht.
Religionen waren noch nie dazu geeignet Frieden zu stiften oder zu schaffen. Im Gegenteil jede behauptet von sich den wahren und einzigen Glauben zu verbreiten.
@honshu
Ich hoffe, Sie es wertzuschätzen, dass ich hier die Werbung für Ihre Ideologie zulasse, da ich mich frage, ob gleiches den Christen in mehrheitlich islamischen Ländern gestattet wäre. In islamischen Ländern besteht ja nun ein Missionsverbot für Christen, welche man dafür auch oft mit dem Tod bedroht.
@Stefan
“JA!”, mehr brauche ich dazu wohl nicht zu sagen -
oder vielleicht doch: -> Was Scientologen tatsächlich glauben
Ja diese behauptungen kommen von Ihnen nur, weil Sie noch den wahren Islam nicht gesehen haben. Das alles wovon Sie da sprechen gibt es aber es ist nicht der wahre Islam. Ich sage es ja auch das ein Islam das die anderen Muslime vorstellen kein Frieden verbreiten kann.
Aber wir wollen den wahren Islam vorstellen. Wenn Sie in der hompage genauer geguckt hätten, haben wir sogar beweise dazu.
Der unterschied zu allen anderen Muslimen und zu den Ahmadiyya Muslimen ist der das wir daran glauben das der Verheißene Messias schon da war. Und das ist auch nicht nur so eine behauptung, es gibt auch beweise dafür.
… Chips Tüte beiseite leg…
Jetzt wird es interessant… ein Beweis….
Das Problem ist, dass alle was anderes erzählen… die Zeugen Jehovas sagen so, die Muslime so… ich weiss wirklich nicht mehr was ich alles glauben soll und jeder will Recht haben….
Es ist so das jede Religion bis zu einem bestimmten Prophet glaubt. Die Juden glauben nur bis zum Moses, die Christen nur bis Jesus die Muslimen nur bis Mohammad und die Ahmadiyya Muslime bis zu dem Verheissenen messias. Die Ahmadiyya glaubt auch an alle die vor dem Verheissenen Messias Die Muslime glauben an alle die vor Mohammad gekommen sind,die Christen die vor Jesus gekommen sind und die Juden an alle die vor Moses gekommen sind. Das heist jede Religion muss etwas gleich haben. Deswegen galubt jeder der richtige zu sein.
Ich finde wir sollten diese reinfolge wie diese Propheten aufgetaucht sind mal genauer angucken.
Also wenn wir jetzt zum Beispiel von Moses anfangen, danach kam Jesus, danach Mohammad und dann der Verheissene Messias.
Wenn die beweise von Mohammad stimmen sollten dann sollten doch die Christen an Ihm auch glauben, und wenn die beweise fur das auftauchen vom Verheissenen Messias stimmen sollten dann sollten auch die Muslimen an Ihm glauben.
Jeder hatt es eigentlich selber zu entscheiden, wenn ein Prophet auftaucht dann sollte er selbst entscheiden ob die beweise fur Ihn gut genug sind um an Ihm zu glauben oder nicht. Genauso sollten man diese Reienfolge durchgehen und selbst entscheiden bis welchen Propheten man glauben will.
Ich meine keiner kann jemandem zu irgendetwas zwingen.
Ich bin ein Ahmadi Muslim und ich finde das meine Religion die wahre ist, meine Religion hat mir gelehrt das ich Leute von meiner Religion erzahlen soll, wenn Sie daran glauben ist es gut. wenn nicht dann ist das eigentlich nicht mein problem mehr, dann sollen Sie das selber mit Gott ausmachen. Unsere Religion lehrt uns garnicht das wir jemanden dazu zwungen sollen den glauben anzunehmen. Es steht jeden offen. Ich verstehe nicht warum diese Teroristen das machen. Bitte galuben Sie nicht das das der richtige Islam ist.
Jeder sollte seine Religion so leben wie er es vermag. Aber sie soll sich bitte aus den Geschicken der Völker heraushalten. Keine Religion hat das Recht sich über den Menschen zu stellen, das gilt im Besonderen für das Christentum und dem Islam. Beide Religionen haben sich in den letzten Jahrhunderten nicht mit Ruhm bekleckert. In ihrem Namen wurde gemordet, gestohlen und verleumdet. Daher Glaube ja, Eingriff und Beeinflussung in die Geschicke eines Volkes oder Landes nein.
ENTWEDER ihr sucht euch ein Hobby ODER hört auf euer verdammtes Halbwissen zu äußern.
Einer gibt eine Behauptung/Meinung vor und alle quaken sie nach. Habt ihr schon einmal versucht, selber zu recherchieren und nachzudenken? Noch nie was vom “Zeitalter der Aufklärung” gehört? Oder habt ihr es verpasst?? Wisst ihr überhaupt, was eine Sekte ist? Achso, ne. Stimmt.
By the way, das Christentum ist als Sekte aus dem Judentum hervorgegangen. Nur so zur Info.
Falls ihr wirklich interessiert seid, dann besucht die Seite [EDIT: URL entfernt] bzw. [EDIT: URL entfernt]
Also hört endlich auf, eure Zeit hier zu vergeuden und werdet endlich erwachsen.
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EDIT: Leider hat der obige Kommentator keinen Namen, sondern lediglich ein “…” hinterlassen.
Klar, werter “…” haben wir hier schon alle von der Aufklärung gehört - leider jedoch nicht der Islam und Ahmadiyya ist u.a. mit seiner Geschlechtertrennung oder dem Kalifat weit von dem Begriff Aufklärung entfernt.
gez. W.E.
ENTWEDER ihr sucht euch ein Hobby ODER hört auf euer verdammtes Halbwissen zu äußern.
Einer gibt eine Behauptung/Meinung vor und alle quaken sie nach. Habt ihr schon einmal versucht, selber zu recherchieren und nachzudenken? Noch nie was vom “Zeitalter der Aufklärung” gehört? Oder habt ihr es verpasst?? Wisst ihr überhaupt, was eine Sekte ist? Achso, ne. Stimmt.
By the way, das Christentum ist als Sekte aus dem Judentum hervorgegangen. Nur so zur Info.
Falls ihr wirklich interessiert seid, dann besucht die Seite [EDIT: URL entfernt] bzw. [EDIT: URL entfernt]
Also hört endlich auf, eure Zeit hier zu vergeuden und werdet endlich erwachsen.
WICHTIG:
PS.: Alle Ahmadi-Muslime sind gebeten, sich von diesen Foren fernzuhalten, da diese Leute es sowieso nicht verstehen werden und deswegen Zuflucht in diese Foren suchen, um, wie bereits erwähnt, hier nur das Halbwissen Unwissender zu lesen ist. Danke.
@unwichtig
Sehen Sie, wertes “unwichtig”, das ist westliche Demokratie und Meinungsfreiheit - hier dürfen alle ihre Meinung sagen und so werden selbst Sie auf dem, den Islam ablehnenden Blog Schoggo-TV mit Ihrer Meinung zugelassen.
Allerdings glaube ich nicht, dass es eine solche Meinungsfreiheit auch in einer islamischen Gesellschaft bzw. Staat gibt - für der Grund, weshalb ich den Islam kategorisch ablehne.
@ Entenmann vom 18.07
Tja, anhand Ihrer Aussage kann man sehen, wie wenig Wissen Sie besitzen.
Eigentlich wissen Sie ja gar nix, um es präziser zu formulieren.
Ahmadi-Muslime werden auch verfolgt und getötet. Wie z.B. in Malaysia oder Indonesien. In Pakistan wurden zwei Moscheen der Ahmadis angegriffen, wo um die 90 getötet wurden. Ob mit Schüssen, Granaten oder mit Sich-selbst-in-die-Luft jagen haben die Terorristen Ahmadis getötet.
Was Ahmadis schon seit Jahrzenten durchmachen interessiert offensichtlich niemanden, weil sie auch nicht auf die Straße gehen und Demonstrationen veranstalten.
Wieso nicht?
Weil sie sich nicht gegen die Regierung stellen. Sie kämpfen gegen keine Regierung.
Es gibt schon sogenannte “islamische” Länder, die der Meinung sind, andere Religionszugehörigkeiten zu verfolgen und zu töten - und genau hieran sieht man, wer wahr ist und wer nicht. Es gibt leider solche Länder, die die Lehren des Islam falsch verstehen. Das sind geisteskranke Menschen - denen Ahmadis den Rücken zukehren.
Aber nun gut, nicht jeder versteht was von dieser Problematik..
es ist mir ein bedürfnis, darauf hinzuweisen, daß die angebliche und von moslems immer wieder betonte “gleichwertigkeit” der frauen im islam selbstverständlich nicht das geringste mit “gleichberechtigung”, also gleichen rechten, zu tun hat.
unkritische geister wie die unsäglichen msm-schreiber lassen sich da gerne verblöden und geben das dann so an die leichtgläubige leserschaft weiter.
gleichBERECHTIGUNG gibt es nicht im islam, deshalb ist letzterer grob menschenrechts- und verfassungswidrig.
wer ein NPD-verbot fordert, muss daher vor allem vorrangig ein islamverbot fordern!
zu 46
im islam werden eben wie im rechts- und linksfaschismus die abweichler verfolgt. deshalb lehnen wir jede dieser schlimmen ideologien als menschenfeindlich ab. wir sind auch nicht für einen milden faschismus.
also drücken Sie hier nicht auf die tränendrüse. sie sind ein vertreter des islam, ob des wahren oder des falschen, wie ihre Sie verfolgenden brüder und schwestern meinen, des schlimmen oder des etwas weniger schlimmen, interessiert uns hier nicht.
wir wollen KEINE der islamformen hier im land.
es gab hier lange genug faschismus.
EDIT: Kommentar entfernt, da dieser nicht in deutscher Sprache verfasst wurde!
Die Umgangssprache auf Schoggo-TV ist Deutsch, ich bitte dies zu beachten.
gez. W.E.